中紀委副書(shū)記楊曉渡就全面從嚴治黨相關(guān)情況等答記者問(wèn)

　　楊曉渡：十九大以后，中央紀委打擊腐敗高官的重點(diǎn)仍然是十八大以來(lái)不收斂不收手，問(wèn)題線(xiàn)索反映集中、群眾反映強烈，現在重要崗位而且可能還要提拔使用的領(lǐng)導干部，三種情況同時(shí)具備并且政治腐敗和經(jīng)濟腐敗相交織的，是重中之重。

　　我們中國共產(chǎn)黨是以全心全意為人民服務(wù)作為宗旨的黨，維護最廣大人民群眾的根本利益是黨的使命和責任。腐敗官吏損害的是人民群眾的利益，與我們黨的性質(zhì)和宗旨是水火不相容的，勢不兩立。他們嚴重威脅黨的執政基礎，必須清除。

　　深化國家監察體制改革，成立國家監察委員會(huì )，這是黨中央做出的一個(gè)重大政治決策，目的是加強黨對反腐敗工作的集中統一領(lǐng)導，構建集中統一、權威高效的國家監察體系，實(shí)現對所有行使公權力的公職人員監察全覆蓋，推進(jìn)國家治理體系和治理能力現代化。

　　在黨委領(lǐng)導下，紀委和監察委合署辦公，充分體現了黨領(lǐng)導的黨內監督和國家監督、黨的紀律檢查和國家監察、依規治黨和依法治國的有機統一，反腐敗的力量會(huì )更集中，反腐敗覆蓋面會(huì )更廣，紀委和監察委的責任更重了，我們的工作也會(huì )更加有效。

　　在日常工作中 最大限度消滅黨內監督盲區

　　鳳凰衛視和鳳凰網(wǎng)記者：我比較關(guān)心對高級領(lǐng)導干部的監督問(wèn)題。我們已經(jīng)看到，已經(jīng)查處的孫政才、王珉、蘇榮和周本順，他們的貪腐問(wèn)題不是一天兩天了，但是還是得到升遷，這是否意味著(zhù)對高級領(lǐng)導干部的監管還是存在著(zhù)盲區或者是漏洞？

　　楊曉渡：我們管黨治黨，確實(shí)曾經(jīng)出現過(guò)一段“寬松軟”的時(shí)期，讓孫政才、蘇榮、王珉、周本順這樣的腐敗分子，這樣偽裝的“兩面人”有了可乘之機，能夠得逞于一時(shí)。但是，中國共產(chǎn)黨從來(lái)不諱疾忌醫，從來(lái)不回避自身存在的問(wèn)題。黨的十八大以來(lái)，以習近平同志為核心的黨中央，下決心全面從嚴治黨，堅定不移推進(jìn)黨風(fēng)廉政建設和反腐敗，堅決打“老虎”拍“蒼蠅”，查盲區、堵漏洞，把這些腐敗分子一個(gè)個(gè)抓起來(lái)，把他們查出來(lái)了。

　　前面我已說(shuō)到，立案查處的省軍級以上的黨員干部及其他中管干部，加到一起已經(jīng)440人了，這是個(gè)相當高的比重。我們這樣做，就是為了補既往的過(guò)。同時(shí)，我們把大量的功夫用在了就像剛才齊玉同志說(shuō)到的十九大代表的審核把關(guān)上，中組部做十九大代表的審核，“四必”當中后兩項是交給紀委做，我們就堅決把住這個(gè)關(guān)，不讓他們漏過(guò)去，不讓投機的、腐敗的，用“兩面人”的方式混過(guò)去。這樣做了以后，我認為，他們想要再投機、再鉆營(yíng)、再鉆空子，可是比過(guò)去大大不容易了。我不敢說(shuō)沒(méi)有漏網(wǎng)的，但是我想，再出現過(guò)去那樣的情況是不可能了。

　　五年來(lái)，我們推進(jìn)了巡視全覆蓋，派駐紀檢組全覆蓋，也組建了紀委內部的干部監督機構，就是要在日常工作當中，最大限度地消滅黨內監督的盲區，堵塞這個(gè)漏洞。十八屆六中全會(huì )審議通過(guò)的《中國共產(chǎn)黨黨內監督條例》，明確要求抓住“關(guān)鍵少數”，把黨的領(lǐng)導機關(guān)和領(lǐng)導干部特別是主要領(lǐng)導干部作為監督重點(diǎn)，強化自上而下的組織監督，改進(jìn)自下而上的民主監督，發(fā)揮同級相互監督的作用，堵塞監管漏洞。

　　我們在巡視過(guò)程中，要大量接觸群眾，聽(tīng)群眾對干部的反映。我們的派駐監督是不走的巡視組，天天都在接觸群眾，聽(tīng)群眾對監督對象的反映。我們中紀委自己內部也管住我們自己，成立了干部監督室，加強了機關(guān)紀委的力量，天天也接觸群眾，要聽(tīng)群眾的反映，管住我們自身。

　　黨的十九大報告要求，堅持管黨治黨、全面從嚴治黨方針，新修改的黨章在黨的組織制度、黨的中央組織、黨的地方組織、黨的基層組織以及黨的干部等章節中，都增加了管黨治黨政治責任的內容，扎緊制度的籠子，強化黨內監督，這都體現了我們黨敢于直面問(wèn)題，解決問(wèn)題，提高自我凈化能力，探索跳出“歷史周期率”的決心和信心。

　　我們深信，堅持以習近平同志為核心的黨中央的正確思想和正確方略，必將更加有效的管黨治黨，正風(fēng)反腐，打造良好的黨內政治生活的氛圍，使我們黨變得更加先進(jìn)、更加純潔，也使我們黨更好地全心全意為人民服務(wù)。

　　五方面確保全面從嚴治黨落實(shí)到位

　　人民日報記者：十九大對推進(jìn)黨的建設新的偉大工程、全面從嚴治黨，作出了重大部署。我想請問(wèn)，我們將會(huì )采取什么樣的措施確保落實(shí)？

　　楊曉渡：十九大對推進(jìn)黨的建設新的偉大工程、全面從嚴治黨作出了重大部署，這是從黨和國家的事業(yè)全局出發(fā)的。十九大報告明確了黨的建設的總布局、總要求，對全面從嚴治黨作出了戰略部署，我們都有責任不折不扣地落實(shí)到位。我以為，全面從嚴治黨首先是靠全黨，全黨各級黨組織和全體黨員都是全面從嚴治黨的主體，大家在這個(gè)工作當中都有自己的一份責任，維護好自己的組織，做好一名黨員；同時(shí)，大家也是全面從嚴治黨要教育、管理和監督的對象。

　　就中央紀委而言，中央紀委及各級紀律檢查機關(guān)，一是要把學(xué)習貫徹十九大精神作為當前以及今后一個(gè)時(shí)期的首要政治任務(wù)，把思想統一到黨中央對形勢的分析判斷和決策部署上來(lái)，學(xué)深悟透、融會(huì )貫通，內化于心、外化于行，能夠運用自如、執行到位。

　　二是要認真履行黨章賦予我們的職責，密切聯(lián)系紀檢工作實(shí)際，把自己擺進(jìn)去。落實(shí)十九大報告、黨章修正案對推進(jìn)黨的建設、全面從嚴治黨提出的新要求。我們要查找存在哪些差距，有哪些短板需要補，對符合中央精神的事情，要堅持做下去。

　　三是要嚴肅黨內政治生活，強化黨內監督，全面加強黨的紀律建設，進(jìn)一步發(fā)揮巡視的利劍作用。我們正在做計劃，十九大閉幕后，新的巡視要展開(kāi)。我們要鞏固、拓展落實(shí)中央八項規定精神的成果。我們在整治奢靡浪費方面已經(jīng)取得了很大成效，要進(jìn)一步下工夫糾正官僚主義和形式主義?？偟膩?lái)講，要保持恒心和韌勁，以堅韌不拔的精神，在堅持中深化，在深化中堅持，去奪取反腐敗斗爭的壓倒性勝利。

　　四是要堅持改革創(chuàng )新，深化紀律檢查體制改革，全面推進(jìn)國家監察體制改革，完善黨和國家監督體系，推動(dòng)全面從嚴治黨向縱深發(fā)展。

　　五是要加強紀檢監察機關(guān)自身建設，切實(shí)做到打鐵先要自身硬，加強對自身執行十九大精神和黨章修正案情況的監督檢查，提高我們的思想政治水準和履行職責能力，嚴格隊伍管理，踐行忠誠干凈擔當。

　　我想朋友們都看過(guò)三集專(zhuān)題片《打鐵還需自身硬》，我們在這個(gè)專(zhuān)題片中如實(shí)介紹了十八大以來(lái)紀委在這方面所做的努力，累計有3億多觀(guān)眾收看了這個(gè)節目，網(wǎng)絡(luò )媒體閱讀量累計突破了3.2億，應該說(shuō)我們的做法受到了廣大黨員和群眾的高度評價(jià)。十九大以后，我們在這些方面會(huì )做得更加扎實(shí)、更加有效，也歡迎媒體的朋友們一如既往地監督我們、支持我們。

　　十八大以來(lái)形成全面從嚴治黨和反腐敗的一系列成功做法

　　澳門(mén)澳亞衛視記者：請問(wèn)，中國在反腐敗工作中已經(jīng)取得了積極進(jìn)展，中國在反腐敗方面積累了哪些成功經(jīng)驗可以提供給其他國家和地區參考借鑒？

　　楊曉渡：中國共產(chǎn)黨對反腐敗是一直在探索的，從毛澤東主席開(kāi)始，新中國一成立，我們就在反腐敗，甚至在延安等革命時(shí)期，就開(kāi)始反腐。但是中國共產(chǎn)黨執政以后，確實(shí)來(lái)自腐敗問(wèn)題的挑戰就變得嚴峻起來(lái)了，因為是執政黨了，干部手里有權力了。所以，黨中央對這個(gè)問(wèn)題一直是高度重視，認真對待。十八大以來(lái)，以習近平同志為核心的黨中央更加重視這個(gè)問(wèn)題，抓得更緊、更深入。我們努力把握世情國情黨情的發(fā)展變化，積極探索管黨治黨建設黨的新實(shí)踐，以改革創(chuàng )新精神全面推進(jìn)黨的建設新的偉大工程，形成了全面從嚴治黨和反腐敗的一系列成功做法。這些做法也可以說(shuō)成是您剛才說(shuō)的經(jīng)驗，我們認為非常寶貴。大概有這么幾條：

　　一是必須旗幟鮮明地堅持和加強黨的領(lǐng)導，緊緊圍繞維護黨中央集中統一領(lǐng)導這個(gè)關(guān)鍵，維護以習近平同志為核心的黨中央的權威，增強“四個(gè)意識”，全面從嚴治黨，確保中央的大政方針和決策部署不折不扣地貫徹執行，確保全黨在思想上政治上行動(dòng)上高度統一、步調一致，形成治黨反腐的強大力量。我曾經(jīng)訪(fǎng)問(wèn)過(guò)新加坡和新西蘭，后來(lái)途經(jīng)香港，和香港廉署的負責人進(jìn)行過(guò)這方面的討論。大家都說(shuō)，反腐敗最關(guān)鍵的一條，是領(lǐng)導人的決心。對于中國來(lái)講，這個(gè)決心就是黨中央的決心，就是總書(shū)記這個(gè)黨中央核心的決心和定力，這個(gè)大家都看到了。我覺(jué)得，對于我們的反腐敗經(jīng)驗來(lái)講，這一條是最重要的，如果沒(méi)有習近平總書(shū)記和黨中央堅強有力的領(lǐng)導，中央紀委能做多大的事？有了黨中央的核心，有了堅強的定力，中央紀委就能做更多的工作。

　　二是必須緊緊抓住堅定理想信念宗旨這個(gè)根本，打牢廣大黨員尤其是黨員領(lǐng)導干部對黨和人民忠誠的思想基礎，堅定中國特色社會(huì )主義道路自信、理論自信、制度自信、文化自信。我們覺(jué)得，全面從嚴治黨和反腐敗還是要從政治上、思想上來(lái)解決問(wèn)題，這是啟發(fā)人的自覺(jué)。對于我們黨這樣一個(gè)先進(jìn)組織，黨員的自覺(jué)性始終是黨的力量的源泉。所以在這方面，我們也積累了成功的經(jīng)驗。而黨員是愿意接受正面教育、愿意發(fā)揮自己正能量的，只要你創(chuàng )造這個(gè)環(huán)境和條件，黨中央走在前面，黨員就能跟上來(lái)。

　　三是必須堅持思想建黨和制度治黨相統一。思想建黨是我們黨的優(yōu)良傳統和政治優(yōu)勢，就是我剛才說(shuō)到的堅定理想信念宗旨。而加強黨內法規制度建設是全面從嚴治黨、反腐敗的長(cháng)遠和根本之策，必須把這兩者緊密結合起來(lái)，相輔相成，同向發(fā)力。

　　四是必須堅持以上率下，堅持問(wèn)題導向，夯實(shí)管黨治黨的政治責任。各級黨委、黨組書(shū)記要當好第一責任人，向習近平總書(shū)記學(xué)習，領(lǐng)好班子、管好干部，建設忠誠干凈擔當的隊伍，營(yíng)造風(fēng)清氣正的從政環(huán)境。正如管理學(xué)上的名言，“下級學(xué)習的是上級的背影”，“身正則不令而行”。

　　五是必須堅持懲前毖后、治病救人方針，堅持紀嚴于法，運用監督執紀“四種形態(tài)”，以高壓態(tài)勢的保持作為堅強后盾。依紀依法懲處極少數、教育大多數。多數人有的時(shí)候容易隨大流，如果大家都說(shuō)干錯事可以不負責任，干錯事可以不受懲罰，那干錯事的人就會(huì )越來(lái)越多，膽子就會(huì )越來(lái)越大；如果大家都說(shuō)，要做有道德、有修養的人，要學(xué)習先進(jìn)、有正能量，那么大家都會(huì )向上向善，形成良好的社會(huì )氛圍。

　　六是必須在堅持中深化，在深化中堅持。在嚴和實(shí)、深和細上下工夫，鞏固“不敢”、強化“不能”、促進(jìn)“不想”。在這“三不”當中，最后實(shí)現的是“不想”。“不敢”，我們基本做到了，群眾說(shuō)壞人怕了；“不能”，我們現在正在快速推進(jìn)，違紀違法的空間越來(lái)越??；實(shí)現“不想”這個(gè)自覺(jué)，還要有一個(gè)相當長(cháng)的過(guò)程，到那個(gè)時(shí)候，我認為就真正實(shí)現了標本兼治。

　　全面從嚴治黨是保護最廣大人民的根本利益

　　CGTN記者：習總書(shū)記作的報告令人印象非常深刻，他也指出，將會(huì )繼續加強反腐態(tài)勢，并且也在加強從嚴治黨方面展現出了自信。對于國際分析家來(lái)說(shuō)，對于任何一個(gè)執政黨，實(shí)現完全的自我監督是困難比較大的，需要獨立的監督，對于中國共產(chǎn)黨來(lái)說(shuō)，過(guò)去幾十年都在進(jìn)行反腐工作，那么這次將會(huì )有什么不同？會(huì )不會(huì )有一些機制性的設立，來(lái)加強反腐的工作？還有，在全面從嚴治黨和人權方面，怎么樣處理這兩方面的平衡？

　　楊曉渡：我想，對于反腐，十九大有很多新的主張和要求，但是核心的東西還是加強中國共產(chǎn)黨的領(lǐng)導，加強中國共產(chǎn)黨自身的建設，這是最關(guān)鍵的。因為一黨長(cháng)期執政，首先是要把黨自身搞好，要有一個(gè)強有力的、正確的、純潔的中央，同時(shí)要有強有力的、純潔的各級黨組織。我們從思想教育上，從政治建設、組織建設、紀律建設、作風(fēng)建設上，會(huì )全力以赴地推進(jìn)這些工作。同時(shí)，把黨內監督同國家機關(guān)監督、民主監督、司法監督、群眾監督、輿論監督緊密地、有效地結合起來(lái)。我們黨以自我監督為主，但不是只有自我監督，還要依靠其他方面的監督。比如巡視，就是把黨內監督同人民群眾監督結合了起來(lái)。

　　全面依法治國，也為全面從嚴治黨創(chuàng )造了環(huán)境。十九大決定，要推進(jìn)國家監察體制改革，那么國家就會(huì )制定國家監察法，這個(gè)監察法將會(huì )強化黨內監督和國家監督的有機結合，這個(gè)制度創(chuàng )新將使得我們的監督范圍更廣、監督力量更集中、監督效果更好。

　　還有，您談到了人權問(wèn)題，人權問(wèn)題是個(gè)非?，F代的問(wèn)題。我曾經(jīng)長(cháng)期在西藏工作，我體會(huì )人權是個(gè)很有意思的話(huà)題。我說(shuō)遠一點(diǎn)，我去美國訪(fǎng)問(wèn)的時(shí)候，曾經(jīng)和美國一位前助理國務(wù)卿有過(guò)交流。我說(shuō)在中國人民心目當中，林肯是個(gè)英雄，因為他解放了黑奴，這一點(diǎn)中國人民和美國人民的認識是一致的，這是人權的問(wèn)題。反過(guò)來(lái)，我們在西藏解放農奴，美國朋友怎么就想不通了呢？這也是個(gè)人權問(wèn)題。如果從擁護林肯的角度來(lái)講，他應該贊成中國在西藏推翻農奴制啊。所以人權問(wèn)題從來(lái)是特定的，有前提、有條件的。我覺(jué)得，中國的全面依法治國、全面從嚴治黨，只會(huì )保護中國最廣大人民的根本利益，就會(huì )促進(jìn)中國人權事業(yè)的發(fā)展。只要我們紀律越來(lái)越完善，法律越來(lái)越健全，那么違紀的行為、違法的行為就會(huì )受到更多的遏制，因為違紀違法而造成對人權侵犯的現象，也就會(huì )更多地減少。