十九大新聞中心舉行“教育綜合改革”集體采訪(fǎng)（文字實(shí)錄）

　　10月22日17:30，十九大新聞中心在梅地亞中心二樓新聞發(fā)布廳舉辦第六場(chǎng)集體采訪(fǎng)，請上海市教育衛生工作黨委書(shū)記虞麗娟、鄭州大學(xué)校長(cháng)劉炯天、新疆哈密職業(yè)技術(shù)學(xué)院副院長(cháng)劉志懷、北京十一學(xué)校校長(cháng)李希貴、南京航空航天大學(xué)馬克思主義學(xué)院黨總支書(shū)記徐川、貴州省黔東南州鎮遠縣江古鎮中心小學(xué)教師黃俊瓊接受采訪(fǎng)。以下為本次采訪(fǎng)文字實(shí)錄。

　　主持人王冬梅：各位記者朋友們，大家下午好，很高興來(lái)參加我們十九大新聞中心舉辦的第六次集體采訪(fǎng)活動(dòng)。今天我們集體采訪(fǎng)的主題是教育綜合改革。我們非常高興地請到了教育領(lǐng)域杰出的幾位代表，也是我們黨代表的教育領(lǐng)域代表人。我現在給大家從最左邊的黃老師開(kāi)始介紹。

　　第一位，黃俊瓊同志是貴州省黔東南州鎮遠縣江古鎮中心小學(xué)的老師；第二位，北京市十一學(xué)校校長(cháng)李希貴同志；第三位，鄭州大學(xué)校長(cháng)劉炯天同志；第四位，上海市教育衛生工作委員會(huì )黨委書(shū)記虞麗娟同志；第五位，新疆哈密職業(yè)技術(shù)學(xué)院副院長(cháng)劉志懷同志。我身邊的是南京航空航天大學(xué)馬克思主義學(xué)院黨總支書(shū)記徐川同志。剛才六位代表的中英文簡(jiǎn)歷已經(jīng)在門(mén)口發(fā)放了，各位記者已經(jīng)有所了解，現在請在座的六位代表同志逐一作一個(gè)自我介紹。先請虞麗娟同志作介紹。

　　上海市教育衛生工作委員會(huì )黨委書(shū)記虞麗娟：各位媒體朋友，大家好。我來(lái)自上海教育衛生工作黨委，在中央全面深化改革布局當中，我們上海承擔了國家教育綜合改革和高考改革試點(diǎn)任務(wù)，2014年啟動(dòng)以來(lái)，我們在提升政府教育治理能力、落實(shí)立德樹(shù)人根本任務(wù)、發(fā)展各級各類(lèi)教育，包括基礎教育、職業(yè)教育、高等教育、終身教育，構建綜合保障體系等十大方面，一共有52條214個(gè)重要舉措，目前進(jìn)展順利，通過(guò)中期評估，各項工作取得了階段性成效。這次黨代會(huì )結束以后，我們將全面深化教育綜合改革，把十九大的精神切實(shí)貫徹好、落實(shí)好，努力辦好人民滿(mǎn)意的教育。我就介紹這些，謝謝。

　　王冬梅：謝謝虞麗娟同志，下面有請劉炯天同志作自我介紹。

　　鄭州大學(xué)校長(cháng)劉炯天：各位媒體的朋友們，大家好，我是來(lái)自鄭州大學(xué)的黨代表劉炯天，非常高興參加黨代會(huì )，并在這里跟大家見(jiàn)面。鄭州大學(xué)是河南省人民政府舉辦的一所地方綜合性大學(xué)，是教育部和省級政府共建的第一所高校，也是原來(lái)的211工程重點(diǎn)建設高校，中西部綜合實(shí)力提升計劃建設高校。前不久也很榮幸地入選了雙一流建設高校。我想，在這里給鄭州大學(xué)做一個(gè)介紹，歡迎各位媒體朋友有機會(huì )到鄭大訪(fǎng)問(wèn)。謝謝。

　　王冬梅：謝謝劉炯天同志，下面我們有請劉志懷同志作介紹。

　　新疆哈密職業(yè)技術(shù)學(xué)院副院長(cháng)劉志懷：大家好，我是來(lái)自新疆哈密職業(yè)技術(shù)學(xué)院的河南理工大學(xué)援疆干部，2010年起到現在我連續三批在哈密援疆，今年是第七年。這次能夠親臨現場(chǎng)，聆聽(tīng)十九大報告，我感到很高興、很振奮。十九大報告中提出加強職業(yè)教育和對技術(shù)技能的培訓，我認為黨中央對關(guān)乎民生、關(guān)乎就業(yè)的職業(yè)教育非常重視。黨的十八大以來(lái)的五年間，我親身參與并見(jiàn)證了職業(yè)教育所取得的巨大發(fā)展，也親身感受到了黨中央對職業(yè)教育的重視，對新疆的支持。作為援疆干部和教育工作者的代表，回去之后我將認真學(xué)習領(lǐng)會(huì )總書(shū)記的講話(huà)精神、報告精神，充分發(fā)揮教育援疆的優(yōu)勢，為新疆的教育事業(yè)特別是職業(yè)教育的快速發(fā)展，促進(jìn)就業(yè)、民生改善和造福各族人民，做出自己的貢獻。謝謝。

　　王冬梅：謝謝劉志懷同志，下面請李希貴同志作介紹。

　　北京市十一學(xué)校校長(cháng)李希貴：各位好。十一學(xué)校是北京市海淀區的一所公辦完全中學(xué)，現在我除了擔任十一學(xué)校的校長(cháng)，最近五年，我也兼任了我們學(xué)區一所薄弱學(xué)校太平路學(xué)校的校長(cháng)，同時(shí)又兼任海淀區北部農村北京市第47中學(xué)的校長(cháng)。通過(guò)職務(wù)的增加，大家可以看出，北京市海淀區在推進(jìn)義務(wù)教育均衡發(fā)展、城鄉學(xué)校一體化所做的努力。謝謝大家。

　　王冬梅：謝謝李希貴同志，下面有請徐川同志作介紹。

　　南京航空航天大學(xué)馬克思主義學(xué)院黨總支書(shū)記徐川：各位媒體朋友，大家好，我是徐川，來(lái)自南京航空航天大學(xué)。在過(guò)去近十年的時(shí)間里，一直是一名一線(xiàn)的學(xué)生工作人員。我的職業(yè)愿景其實(shí)一直就是一句話(huà)，希望能做一名讓學(xué)生終身難忘的同路者和陪伴者，一是讓學(xué)生隨時(shí)隨地找得到，二是跟學(xué)生以心換心，聊得來(lái)?，F在我有個(gè)微信公眾號叫南航徐川，服務(wù)全國20萬(wàn)青年學(xué)生，到現在基本能做到對所有學(xué)生的問(wèn)題，48小時(shí)內有求必應，有問(wèn)必答。同時(shí)為了更好地回應學(xué)生方方面面的問(wèn)題，我們開(kāi)設了很多專(zhuān)欄，答學(xué)生問(wèn)、節日談等等，每個(gè)專(zhuān)欄閱讀量都是千萬(wàn)量級?，F在我們成立了“川流不息思政”工作團隊，我們的目標就是把“我”變成“我們”，爭取做全國更多青年朋友的同路人和陪伴者。謝謝大家。

　　王冬梅：謝謝徐川同志，下面有請黃俊瓊同志作介紹。

　　貴州省黔東南州鎮遠縣江古鎮中心小學(xué)老師黃俊瓊：大家好，我是黃俊瓊，來(lái)自于貴州省黔東南州鎮遠縣江古鎮中心小學(xué)，我是一名鄉村小學(xué)教師，今天能作為黨的十九大代表來(lái)參加這次集體采訪(fǎng)我感到非常榮幸。今天跟大家分享一下我二十多年來(lái)鄉村教師的感受，我感受最深的就是，2010年國培計劃實(shí)施以來(lái)，像我一樣的鄉村教師能夠走出大山，到省里培訓學(xué)習，讓我們開(kāi)闊了眼界，增加了知識。2014年9月我參加國培教師北師大培訓班，總書(shū)記在百忙之中抽出寶貴的時(shí)間來(lái)到我們國培小二班，與我們親切座談、交流。2015年9月9日，時(shí)隔一年，總書(shū)記又給我們貴州國培參訓教師回信，他囑咐我們要牢記使命，不忘初衷，扎根西部，服務(wù)學(xué)生?？倳?shū)記的關(guān)懷和囑托，給我們鄉村教師指明了方向、注入了動(dòng)力、增進(jìn)了信心。2016年4月，我被省教育廳評為省級鄉村名師，我最后想說(shuō)一句話(huà)，25年來(lái)，我做鄉村教師，我感到非常幸福、快樂(lè )。

　　王冬梅：謝謝黃俊瓊同志，也謝謝六位代表同志做的介紹。下面就進(jìn)入到提問(wèn)環(huán)節，請記者跟各位代表進(jìn)行面對面的交流。每位記者提問(wèn)的時(shí)候，請站立起來(lái)，便于我們拍攝，另外也請說(shuō)一下你哪個(gè)媒體的。

　　中國新聞社中國新聞網(wǎng)記者：十九大報告指出，要弘揚勞模精神和工匠精神，在建設創(chuàng )新型國家的進(jìn)程中，職業(yè)教育承擔著(zhù)培養大國工匠的責任，但是目前職業(yè)教育的吸引力還不夠強，請問(wèn)如何加強職業(yè)教育，培養更多的大國工匠呢？

　　劉志懷：十九大報告當中提出要大力弘揚勞模精神和工匠精神，我想，這就應該從職業(yè)教育著(zhù)手開(kāi)始培養工匠精神。這需要兩個(gè)層面，學(xué)校和社會(huì )。

　　學(xué)校層面首先應該轉變學(xué)生的思想觀(guān)念，在當今社會(huì )，急功近利、心浮氣躁等現象或多或少存在著(zhù)，走捷徑成才的觀(guān)念也影響著(zhù)學(xué)生安心學(xué)習、鉆研業(yè)務(wù)，因此我們在教育教學(xué)當中，要注重轉變學(xué)生的觀(guān)念，要使學(xué)生認識到，工匠精神對他們成長(cháng)成才的重要性。

　　第二是要加強師德師風(fēng)建設，要想使學(xué)生具有工匠精神，我們老師首先要有匠人的精神，要通過(guò)我們嚴肅認真的工作態(tài)度和精益求精的治學(xué)精神，來(lái)影響、帶動(dòng)我們學(xué)生思想觀(guān)念認識的轉變。

　　劉志懷

　　第三是在公共課、專(zhuān)業(yè)課和校園文化中融入工匠精神教育的內容。首先在公共課里面，我們要改革課程模式，要重點(diǎn)培養學(xué)生獨立思考的能力，提升他們自信心和責任感，這也是工匠精神所要求的。專(zhuān)業(yè)課里面，我們要重點(diǎn)提升學(xué)生專(zhuān)業(yè)技能方面能力的培養和對精湛技藝追求精神的培養，我們開(kāi)展一些課程當中設置工匠精神的考核點(diǎn)來(lái)考核學(xué)生的工匠精神，也可以讓學(xué)生走進(jìn)我們校企合作的企業(yè)，現場(chǎng)感受企業(yè)文化，以及企業(yè)工人對工作、對崗位的那種執著(zhù)追求精神。在校園文化里，我們可以營(yíng)造一些崇尚勞動(dòng)光榮、技能寶貴的氛圍，讓學(xué)生在耳濡目染中積淀出工匠精神。

　　社會(huì )層面，工匠精神的培養需要全社會(huì )的關(guān)注，首先要在全社會(huì )范圍消除對技術(shù)和勞動(dòng)的歧視，營(yíng)造一種平等尊重的環(huán)境，同時(shí)要提高工匠的社會(huì )地位和待遇，從制度層面來(lái)保護工匠精神，只有學(xué)校學(xué)生、社會(huì )都關(guān)注工匠精神的培養，我們國家才會(huì )有大國工匠出現。謝謝。

　　徐川：剛才我們劉院長(cháng)特別提到了社會(huì )氛圍的營(yíng)造，這對工匠精神特別特別重要。這兩天有兩個(gè)小的事例，讓我感覺(jué)到這個(gè)氛圍正在形成。

　　這兩天，各位記者可能也注意到了，世界技能大會(huì )現場(chǎng)傳來(lái)喜訊，中國在現場(chǎng)拿了三十個(gè)獎牌，金牌名列世界首位，還拿了十幾個(gè)大獎。這樣的消息在朋友圈里，還有在網(wǎng)上傳播的時(shí)候，很短的時(shí)間就有十萬(wàn)+，朋友都很關(guān)注。拿到大獎的，就是江蘇一個(gè)技師學(xué)院的同學(xué)，他帶動(dòng)和刺激了很大一個(gè)群體，技師學(xué)院的同學(xué)認為，為國爭光我們也可以。

　　還有一個(gè)小的事例，就在十幾天前，國務(wù)院新聞辦有個(gè)發(fā)布會(huì )，找了全國九名一線(xiàn)基層的黨員代表，我也非常榮幸地參與其中。大家看一看這九個(gè)人的身份，絕大多數都是來(lái)自于一線(xiàn)的，高鐵、橋梁、水利、電梯的一線(xiàn)工人。所以如果都這么重視工匠精神的話(huà)，我們可以期待在不久的將來(lái)，工匠精神一定會(huì )是中國精神非常重要的組成部分。讓我們一起期待，謝謝。

　　王冬梅：謝謝兩位代表同志，下一個(gè)問(wèn)題。

　　中國教育電視臺中國教育網(wǎng)絡(luò )電視臺記者：我這個(gè)問(wèn)題是提給虞麗娟書(shū)記和李希貴校長(cháng)的。我們知道，上海這次也是高考改革的試點(diǎn)，今年在高考的時(shí)候，電視臺把我們的一線(xiàn)搬到了上海和浙江，我們和很多學(xué)校校長(cháng)、老師、學(xué)生甚至家長(cháng)都有過(guò)直面的溝通，這個(gè)過(guò)程中感覺(jué)到他們也有一些期待，但同時(shí)也有很多困惑。今天上午在這個(gè)地方，陳寶生部長(cháng)也表示高考改革將會(huì )是一個(gè)難啃的骨頭，對此虞書(shū)記您怎么理解？另外，我們也知道，高考改革牽一發(fā)而動(dòng)全身，但是直接帶來(lái)的挑戰是高中階段的教育，李希貴校長(cháng)您覺(jué)得高考改革跟我們現在的高中階段的教育的改革和變化帶來(lái)了哪些挑戰，我們又將如何應對？

　　虞麗娟：非常感謝。高考改革的確是個(gè)系統工程，全社會(huì )關(guān)注。上海的高考綜合改革方案是2014年與教育綜合改革同步啟動(dòng)的，我們主要堅持在公平性的基礎上，著(zhù)力在科學(xué)性上下工夫。我們實(shí)施“兩依據、一參考”這樣一種新的高考評價(jià)模式，也就是依據統一高考成績(jì)三門(mén)課，依據高中學(xué)業(yè)水平考試六門(mén)課選三門(mén)課，“3+3”，同時(shí)參考高中學(xué)生綜合素質(zhì)評價(jià)，來(lái)積極地探索分類(lèi)選拔、綜合評價(jià)、多元錄取這樣一種機制。三年來(lái)，在教育部的強有力指導下，在上海市委市政府正確領(lǐng)導下，我們穩速穩序、積極推進(jìn)，實(shí)現了首屆新高考平穩落地，并且在教、考、招各個(gè)方面形成了一批制度性的成果。

　　在高考綜合改革實(shí)施過(guò)程中，我們有很多體會(huì )和感觸，其中最深刻的有三點(diǎn)：第一，改革的方向問(wèn)題。第二，為誰(shuí)改革的問(wèn)題。第三，改革如何落地的問(wèn)題。我想跟大家分享一下。

　　第一，關(guān)于改革的方向。我們必須堅持黨的領(lǐng)導，必須全面貫徹黨的教育方針。我們深入貫徹落實(shí)習近平總書(shū)記系列重要講話(huà)精神，尤其是習總書(shū)記教育思想，把好改革方向，做好頂層設計。

　　第二，為誰(shuí)改革。我們必須堅持以人民為中心的思想，要把考生和家長(cháng)在高考綜合改革過(guò)程當中的感受度、獲得感，作為我們改革的出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)，這是我們全市上下形成的共識。因為考生和家長(cháng)是改革過(guò)程當中一個(gè)關(guān)鍵的主體，要使他們全程參與改革，然后在改革過(guò)程當中分享改革的成果，有比較好的獲得感和好的感受度。比如，我們在實(shí)施政策制定和宣傳解讀過(guò)程當中，是同步規劃、同步策劃、同步推出，在每一個(gè)階段每個(gè)政策的實(shí)施落地，都要向社會(huì )、向考生家長(cháng)做解讀做宣傳。我們今年全新的招錄系統，實(shí)行的是培訓到每一位班主任、每一位考生、每一位校長(cháng)，而且模擬演練進(jìn)行了兩次，以此來(lái)實(shí)現我們政府部門(mén)和考生、家長(cháng)、社會(huì )之間信息對稱(chēng)，消除誤解，減緩焦慮。

　　第三，改革方案如何落地。我們說(shuō)必須堅持頂層設計和抓推進(jìn)落實(shí)相統一。一方面，我們各級組織要各負其責，協(xié)同作戰。在高考綜合改革過(guò)程當中，市委書(shū)記、市長(cháng)親自部署，并且把高考綜合改革、教育綜合改革納入到市委市政府全年重點(diǎn)任務(wù)督辦范圍。市一級教育改革領(lǐng)導小組由分管書(shū)記、分管市長(cháng)擔任組長(cháng)，統籌部署，嚴而又嚴，慎而又慎，細而又細。教育主管部門(mén)研究落實(shí)，研究每個(gè)政策、每個(gè)環(huán)節如何落地，以及可能的風(fēng)險防范。更重要的是，我們各個(gè)部門(mén)、各個(gè)區、各個(gè)學(xué)校落實(shí)高考改革每一個(gè)舉措都是上下同心，協(xié)同作戰，精準到位。

　　另外一方面，我們教育系統內部是需要聯(lián)動(dòng)改革，有機銜接。比如我們的教、考、招是需要聯(lián)動(dòng)改革的，比如我們的高中教育教學(xué)和大學(xué)招錄工作、人才培養工作是必須有機銜接的。在高中階段，我們實(shí)施高中學(xué)業(yè)水平考試改革和高中學(xué)生綜合素質(zhì)評價(jià)，以此來(lái)推動(dòng)我們學(xué)生全面而有個(gè)性的發(fā)展。對大學(xué)來(lái)說(shuō)，首先我們要進(jìn)一步擴大大學(xué)和考生之間的一種雙向選擇，來(lái)撬動(dòng)大學(xué)的人才培養改革。比如根據考生考試科目的選擇，大學(xué)就要來(lái)組織設置相應的專(zhuān)業(yè)組，供學(xué)生選擇。這次上海方案當中設置了24個(gè)院校專(zhuān)業(yè)組，比較好地保障了學(xué)生的選擇，同時(shí)也促進(jìn)了高校人才培養模式的改革。我就說(shuō)這么多，謝謝。

　　李希貴：非常榮幸，十一學(xué)校成為改革試點(diǎn)單位。我想跟你分享一個(gè)數據，現在十一學(xué)校，今年9月份開(kāi)學(xué)，全校4359名學(xué)生，就有4359張課表，每一個(gè)學(xué)生通過(guò)學(xué)校開(kāi)發(fā)的268個(gè)學(xué)科課程、30個(gè)綜合課程和70個(gè)職業(yè)考核課程，形成了不一樣的學(xué)習路徑和成長(cháng)路徑。另外，這樣一個(gè)試點(diǎn)改革，從今年的高考志愿填報這樣一個(gè)視角我們也看到了希望，五年前我們的學(xué)生高考填報志愿的時(shí)候，大概有80%的學(xué)生聚焦在20%的熱門(mén)專(zhuān)業(yè)。今年我們400多個(gè)學(xué)生參加高考，他們報考的志愿，第一專(zhuān)業(yè)我統計了一下，涉及到80%的大學(xué)專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域。這說(shuō)明一個(gè)什么問(wèn)題？就是我們的學(xué)生慢慢找到了他自己，慢慢喚醒了他自己，慢慢開(kāi)始走向了更加適合他未來(lái)潛能的專(zhuān)業(yè)之路，這是我們感到非常欣慰的。

　　這些年的改革探索，我們體會(huì )到，第一個(gè)挑戰，是人才觀(guān)的認識。我們過(guò)去把孩子一分為二，一部分文科，一部分理科。今天當我們把20種組合在學(xué)校里形成的時(shí)候，每一個(gè)學(xué)生都有不同的成長(cháng)路徑的時(shí)候，我們要怎么來(lái)衡量、評價(jià)、看待我們的學(xué)生？什么樣的學(xué)生是真正的人才？所以這個(gè)人才觀(guān)必須要重新定義。

　　第二個(gè)挑戰，是對我們的老師，就是路徑依賴(lài)的挑戰。過(guò)去我們的教育過(guò)程當中，說(shuō)實(shí)話(huà)，行政力量相對比較多一點(diǎn)，你有什么事，我們喜歡通過(guò)管理的方式。今天，走班上課帶來(lái)的行政力量相對淡化，師生關(guān)系比較平等，這個(gè)時(shí)候，我們必須用大量的教育的智慧、教育的藝術(shù)來(lái)跟學(xué)生平等對話(huà)。這對我們來(lái)說(shuō)還是很大的挑戰。謝謝。

　　王冬梅：謝謝兩位代表，下一個(gè)問(wèn)題。

　　人民日報記者：前不久教育部等部委發(fā)布了雙一流建設的名單，這份名單引起了高等教育領(lǐng)域的廣泛關(guān)注。我想請問(wèn)在座的高等教育的代表，請問(wèn)對這份名單您怎么看？

　　劉炯天：我從我的角度來(lái)回答這個(gè)問(wèn)題。第一，黨中央、國務(wù)院做出了統籌推進(jìn)雙一流建設這么一個(gè)重大的戰略部署，我想這個(gè)名單就是這個(gè)部署的直接體現。十九大報告里面，總書(shū)記講到，要加快一流大學(xué)、一流學(xué)科建設，實(shí)現高等教育內涵式發(fā)展，我想這個(gè)名單本身就是一個(gè)基礎。網(wǎng)上說(shuō)這個(gè)名單千呼萬(wàn)喚才出來(lái)，我想本身這個(gè)過(guò)程就是個(gè)復雜的過(guò)程，所以我想也是正常的。

　　第二，這次名單的遴選有一套程序設計，包括確立了一個(gè)基本的遴選準則規則，包括標準，比如說(shuō)大家都知道的競爭優(yōu)選、專(zhuān)家評選、政府比選，還有動(dòng)態(tài)篩選。這“四個(gè)選”跟這個(gè)名單也好，跟雙一流建設也好，是非常好的制度設計和標準。我想，這個(gè)名單應該是這個(gè)制度設計下的一個(gè)直接的結果。這個(gè)名單出來(lái)之后，總體上是認可的，但是我想，任何一個(gè)制度設計都有個(gè)適應和完善的過(guò)程，隨著(zhù)整個(gè)雙一流建設的推進(jìn)，整個(gè)的辦法和規則還會(huì )得到不斷的完善。

　　第三，回應一下怎么看鄭州大學(xué)進(jìn)入一流大學(xué)建設的序列，首先是憑實(shí)力和條件，這是一個(gè)基本的著(zhù)力點(diǎn)。剛才講，鄭州大學(xué)有89年辦學(xué)歷史，是地方的、典型的也是有代表性的一個(gè)綜合性大學(xué)，高水平的綜合性大學(xué)，我們有包括10位兩院院士和學(xué)部委員在內的高水平的師資隊伍。我們的學(xué)術(shù)產(chǎn)出，這次在整個(gè)評價(jià)里相對得到公認，鄭州大學(xué)這五年以來(lái)，從原來(lái)國際上學(xué)術(shù)產(chǎn)出排名1400多位到了目前的910多位，最新的，在國內高校排到了大概45位的樣子。今年我們的國家自然科學(xué)基金在國內高校排到30位，社科基金是排在第7位的樣子。作為一個(gè)地方大學(xué)，有這樣的學(xué)術(shù)產(chǎn)出的狀況和水平，我想也是不易的，也是處于一個(gè)比較好的發(fā)展和快速成長(cháng)時(shí)期。

　　鄭大已有90萬(wàn)畢業(yè)生，本身就是對社會(huì )做出了很大的貢獻，在近兩屆院士評選中，有6位校友當選兩院院士。我想說(shuō)的是，人才培養質(zhì)量也是比較高的，應該說(shuō)也有個(gè)比較好的學(xué)科條件?？傊?，拿鄭大的事來(lái)說(shuō)，它首先是個(gè)實(shí)力條件的展示，為未來(lái)的一流建設創(chuàng )造了基礎，一個(gè)比較好的起點(diǎn)。其次，除了學(xué)科實(shí)力的表現之外，河南是一個(gè)人口大省，這幾年經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展非常好。我想說(shuō)的是，在中原這塊大地上，布局這樣一個(gè)一流大學(xué)的建設，不光是河南人民的愿望，也是國家的意志。所以我說(shuō)，承載了一個(gè)區域的經(jīng)濟社會(huì )現代化的呼喚，承載了10700萬(wàn)人口享受優(yōu)質(zhì)教育資源的期盼。所以，雙一流遴選是以實(shí)力做基礎，也有國家均衡教育，支持中西部高等教育發(fā)展這樣一個(gè)背景。

　　對這個(gè)名單，不是用來(lái)說(shuō)的，而是要用來(lái)干的。這話(huà)怎么理解呢？不是拿來(lái)做排位的，不是說(shuō)你就是什么一流大學(xué)了，而是說(shuō)要干的，這個(gè)干是要建設的，通過(guò)建設，在不同的時(shí)段，達到世界一流學(xué)科的水平，世界一流大學(xué)水平，這是這個(gè)一流學(xué)科、一流大學(xué)建設的基本制度設計和要求，所以更強調干。

　　通過(guò)一流學(xué)科和一流大學(xué)建設，實(shí)際是強化高校的內涵建設，來(lái)帶動(dòng)整體高等教育內涵建設和發(fā)展。它的直接兩個(gè)目標，一個(gè)是建設一批世界一流學(xué)科和一流大學(xué)，一個(gè)是在本世紀末把我們國家由教育大國變成教育強國。所以任重道遠，我們要擼起袖子加油干，為這樣一個(gè)宏大的設計來(lái)做努力。

　　新華網(wǎng)記者：我們知道現在很多鄉村教師的生活和工作條件還很艱苦，有時(shí)候也會(huì )聽(tīng)說(shuō)或者看到身邊很多教師因為害怕吃苦，或者吃不了苦，不愿意去農村任教，請問(wèn)代表怎么看待這個(gè)現象的？

　　黃俊瓊：我在鄉村工作已經(jīng)25年了，農村的辦學(xué)條件、設施和城里相比是有差距的，所以老師們不愿意來(lái)，我想這是是暫時(shí)的。近幾年來(lái)，在國家的關(guān)心和支持下，我們農村學(xué)校發(fā)生了翻天覆地的變化，特別是支持鄉村教師計劃實(shí)施的出臺，農村的辦學(xué)條件好了，教學(xué)環(huán)境得到了改善，來(lái)到農村的老師也越來(lái)越多了。

　　就拿貴州來(lái)說(shuō)，農村教師有不少優(yōu)惠政策，比如說(shuō)教師國培計劃，教師周轉房，還有鄉村教師津貼補助等等。我們省教育廳為了給鄉村教師搭建一座通往學(xué)習的平臺，在鄉村選拔了省級鄉村名師和鄉村教育家，還在各個(gè)學(xué)校建立了工作室，我就被選為鄉村名師。我們省財政還每年給五萬(wàn)元錢(qián)建工作室，讓老師們在工作室共同學(xué)習、共同探討、共同進(jìn)步。

　　我想，在各級領(lǐng)導的關(guān)心和支持下，會(huì )有更多的老師樂(lè )意來(lái)，而且也教得好，我們鄉村教師隊伍會(huì )越來(lái)越強大。

　　李希貴：我補充一句，我也是兼任農村學(xué)校的校長(cháng)。我們已經(jīng)做了大量工作，但是我們還需要有大量的工作要做。剛才黃老師說(shuō)了一些，以北京來(lái)說(shuō)，我們也感受到了，海淀郊區的教師明顯提高了一塊待遇，比城區教師待遇還要高，所以對穩定教師隊伍起到了重要作用。下一步很大的一塊投入就是在教師培訓，還有很大的工作是怎么吸引現在青年一代到農村學(xué)校去工作。

　　新京報記者：近幾年，學(xué)生補課現象還比較嚴重，社會(huì )上一些培訓機構也比較泛濫，學(xué)生的課業(yè)負擔也加重了，家長(cháng)也覺(jué)得苦不堪言，請問(wèn)各位代表怎么看待這種現象？

　　李希貴：這位記者朋友也說(shuō)出了我內心的一個(gè)焦慮。目前這種大面積的學(xué)生參加社會(huì )補課，確實(shí)無(wú)論是從孩子的成長(cháng)，還是從學(xué)校的教學(xué)秩序，都有一些不良的影響。這種現象我們不能簡(jiǎn)單來(lái)談，我覺(jué)得從教育自身也要反思。盡管我們在教育公平、教育均衡的推進(jìn)上做了大量工作，但是這種不平衡、不充分的問(wèn)題，客觀(guān)還是存在的。所以我們在學(xué)區內、區域內實(shí)現教育的均衡，在過(guò)程和結果上實(shí)現教育的公平，我們還需要很多的努力。我也想說(shuō)，這樣一種社會(huì )焦慮產(chǎn)生的背景我們也要認真分析，只有找到原因，才可能找到解決問(wèn)題的方法。

　　人類(lèi)的文明，事實(shí)上就是教育和技術(shù)的的賽跑。當我們的教育能夠趕上技術(shù)的進(jìn)步，整個(gè)社會(huì )就會(huì )比較順暢，氛圍就會(huì )比較祥和，大家比較淡定。但是當有一天技術(shù)帶來(lái)迅猛發(fā)展，出現了重大突破，帶來(lái)了重大進(jìn)步的時(shí)候，這是一個(gè)很好的現象，但是對我們做教育來(lái)說(shuō)卻帶來(lái)重大挑戰，人們對未來(lái)的不確定性，對經(jīng)過(guò)什么樣的教育來(lái)應對未來(lái)的工作和生活，心中沒(méi)有底數，這個(gè)時(shí)候就會(huì )產(chǎn)生社會(huì )焦慮。

　　我們看十八世紀的英國，當蒸汽機出現，我們的學(xué)校教育帶來(lái)了很大的挑戰，因為在這之前課程基本上是哲學(xué)、歷史和文學(xué)這些人文學(xué)科，但是有了蒸汽機，人們發(fā)現，僅僅這樣的課程體系沒(méi)法應對未來(lái)了，所以那個(gè)時(shí)代教育開(kāi)始有了科學(xué)內容。十九世紀電動(dòng)機深入到社會(huì )和生活的各個(gè)細胞，所以人們發(fā)現，不上學(xué)沒(méi)法應對未來(lái)。所以教育那個(gè)時(shí)候就從小眾、某一些人的專(zhuān)利走向了教育的大眾化。

　　今天以計算機為基礎的信息技術(shù)、數據技術(shù)和人工智能的出現，這一輪的挑戰遠遠超出過(guò)去兩次技術(shù)進(jìn)步。所以我們發(fā)現，我們的家長(cháng)就感覺(jué)到，我們怎么應對不確定的明天？未來(lái)二十年的時(shí)間，會(huì )有60%的職業(yè)要消失，我們今天用學(xué)校里12年時(shí)間學(xué)習，或者加上大學(xué)4年時(shí)間學(xué)習，然后工作，把人生分成工作和學(xué)習兩段，已經(jīng)不行了，沒(méi)法應對變化的未來(lái)了。但是到底我們應該怎么辦？

　　所以這次十九大報告總書(shū)記提出來(lái)，要加強網(wǎng)絡(luò )教育，這是黨和政府的報告里第一次提出來(lái)網(wǎng)絡(luò )教育，僅僅靠現行的傳統教育沒(méi)法應對未來(lái)。我們怎么通過(guò)全社會(huì )的參與，來(lái)形成各種形態(tài)的學(xué)習型組織，使我們的學(xué)生、我們一代一代的青年找到一次一次的起跑線(xiàn)，而不要僅僅把學(xué)校當做起跑線(xiàn)。找到一個(gè)一個(gè)不一樣的學(xué)校，這樣知道人生不是先做好了教育的準備再去工作，而是終身學(xué)習。建設一個(gè)學(xué)習型社會(huì )、學(xué)習型國家，可能下一步是一個(gè)非常需要思考的問(wèn)題。謝謝。

　　虞麗娟：這個(gè)現象的確對我們的教育整體生態(tài)和學(xué)生的身心健康產(chǎn)生了比較大的影響，所以社會(huì )非常關(guān)注，也可以說(shuō)是個(gè)頑癥，多年來(lái)沒(méi)有很好地解決好。對家長(cháng)來(lái)講，的確是又恨又愛(ài)，孩子不能輸在起跑線(xiàn)上，所以孩子學(xué)習很好也還要培訓，因為要取得最好的成績(jì)。所以最近我問(wèn)身邊的人，幾乎孩子們都在補課，有的開(kāi)始不補，到最后大家都補，所以我也去補了，有的學(xué)生就是這么回答，這個(gè)問(wèn)題怎么看？

　　從表面上看，教育培訓市場(chǎng)總體過(guò)熱，而且有一部分是無(wú)證、無(wú)照經(jīng)營(yíng)。從實(shí)際來(lái)看，我認為逐利性?xún)A向太嚴重。首先表現在，我們如果把孩子送去拓展素質(zhì)能力，如果說(shuō)技能方面的培養，都是可以，但是如果說(shuō)是學(xué)校里學(xué)的或沒(méi)有學(xué)的東西，要通過(guò)補課的方式來(lái)解決，這就跟孩子課業(yè)負擔過(guò)重直接關(guān)聯(lián)。所以第一個(gè)本質(zhì)的問(wèn)題就是要看到，我們少數培訓機構是誤導家長(cháng)，鼓勵孩子提前學(xué)，搶跑亂學(xué)，這是違背孩子們身心健康和教育發(fā)展規律的，這種情況我們不提倡。第二種情況，可能部分機構為了吸引家長(cháng)，有些虛假的廣告，造成家長(cháng)集體焦慮，引起我們教育特別是義務(wù)教育階段一些考試招生等等方面秩序的不規范。第三種情況，我們還有部分的機構收費標準亂開(kāi)價(jià)，侵害家長(cháng)孩子的權益。

　　針對這樣一些情況，我們上海今年作為教育系統補短板的一個(gè)任務(wù)，對于義務(wù)教育階段規范秩序工作抓三個(gè)，第一個(gè)就是義務(wù)教育階段培訓市場(chǎng)秩序的規范問(wèn)題，另外兩個(gè)是民辦學(xué)校辦學(xué)秩序和義務(wù)教育學(xué)校內部教學(xué)秩序。我們進(jìn)行了全市范圍內的排查調研，首先把無(wú)證的、無(wú)照的規范管理，同時(shí)對于培訓的內容要有相應的標準和要求，包括收費的標準要規范。

　　我們這次是借了各個(gè)區的力量，居委會(huì )的力量都發(fā)動(dòng)了，還有市場(chǎng)監管部門(mén)的力量，所以大家對集中規范整治教育培訓機構市場(chǎng)秩序取得了一致的共識，也初見(jiàn)成效，后面我們還要繼續努力，讓整個(gè)教育生態(tài)改善，讓家長(cháng)的焦慮程度有所緩解，讓孩子們能夠適當減負，這是我們想做的。謝謝。

　　中國青年報中青在線(xiàn)記者：我的問(wèn)題是，現在的思想政治課大家都知道有一定的抬頭率不高、不接地氣方面的問(wèn)題，很多思政課老師也做了很多嘗試，比如有的老師把課堂變成了相聲大會(huì )，也有的老師是自己現身說(shuō)法，自己做標本。請問(wèn)各位代表，你們怎么評價(jià)這樣的嘗試？有沒(méi)有什么辦法能夠讓思政課更加受到學(xué)生的喜愛(ài)？

　　徐川：你提的這個(gè)問(wèn)題，我們之前也有關(guān)注到，確實(shí)全國很多的學(xué)生工作人員和思政老師做了很多嘗試。我的態(tài)度是這樣的，對所有這些嘗試，我們應該一分為二地看，一方面我們要肯定勇于直面問(wèn)題的這些嘗試，應該基于一些積極的態(tài)度，不著(zhù)急做出評價(jià)，因為時(shí)間總會(huì )給我們一些比較合理的答案。

　　同時(shí)另外一方面，我們應該保持清醒的頭腦，因為所有嘗試、所有教學(xué)手段的變化，都服務(wù)于教學(xué)目的和教學(xué)目標，如果能夠實(shí)現教學(xué)目標，那就證明它是一種好的方法。所以衡量一堂課或者思政工作好不好的標準，就是以學(xué)生為立場(chǎng)，不是看老師在課堂上用了多少種花樣或者多少方式，更重要是看學(xué)生接受了多少、消化了多少、吸收了多少。

　　對做好思政工作怎么看，我們一直在關(guān)注這個(gè)話(huà)題。前兩天走“黨代表”通道的時(shí)候，我做了一個(gè)比喻，叫以心換心談戀愛(ài)。今天我想換一個(gè)比喻，做好思政工作，就像為學(xué)生精心地烹制一頓大餐。要想做好這個(gè)“大餐”，其實(shí)也是三句話(huà)，第一句話(huà)是知道學(xué)生喜歡什么，第二是知道自己廚房具備什么，第三知道我們的大餐如何送給學(xué)生。首先第一條就是知道學(xué)生喜歡什么樣的口味，喜歡甜的還是咸的，你要清楚學(xué)生有什么特點(diǎn)。第二，知道廚房有什么，你想做一頓大餐，如果發(fā)現廚房里面料很少，我們說(shuō)巧婦難為無(wú)米之炊，沒(méi)有的話(huà)你要買(mǎi)，去購置，去充電。第三要知道大餐怎么送。中國人評價(jià)飯菜好不好，叫色香味俱全，你肯定從形式上、包裝上、內容上，包括跟他交流的手段，其實(shí)都提出了一些要求。如果能從這三個(gè)方面，從學(xué)生的立場(chǎng)、老師的角度和傳輸的過(guò)程，做好一些充實(shí)和補充的話(huà)，思政課效果應該會(huì )值得期待。謝謝。

　　劉炯天：從一個(gè)大學(xué)來(lái)講，思想政治工作是非常重要的工作。我想有三點(diǎn)認識和看法。第一點(diǎn)，從我自身來(lái)講，現在直接講課少了，但還經(jīng)常會(huì )去聽(tīng)聽(tīng)課，包括思政的課。剛才這位記者提到的思政課問(wèn)題，是存在的。另外一方面，思政課也有很多講得很好的，對學(xué)生影響很大的。思政課的效率提高，應該引起更多的重視。

　　第二點(diǎn)，從整體提高思政課的角度來(lái)講，關(guān)鍵還是師資。一個(gè)好的師資和師資隊伍，這是上好思政課，把思想政治工作教育落到實(shí)處的根本點(diǎn)。都像徐老師這樣好的、水平高的，能跟學(xué)生充分交流的老師，我想他的課程效果和跟學(xué)生的教育效果一定是很好的，一定是入腦入心的。

　　我自己感覺(jué)好的思政老師，第一個(gè)，自身應該有比較堅定的理想信念，首先自己要信，然后讓別人信，這是非常重要的。第二個(gè)，應該有比較好比較完備的知識和能力結構。第三個(gè)，要有熱情和激情，把它當做事業(yè)去做。就像培養扶持自己的孩子成長(cháng)一樣，去關(guān)心每個(gè)學(xué)生，投入熱情去講課，給學(xué)生的成長(cháng)過(guò)程一個(gè)支持、輔導、呵護。第四個(gè)，因為現實(shí)的社會(huì )發(fā)展很快，有一些問(wèn)題也比較復雜，我覺(jué)得思政課老師應該做點(diǎn)研究，有針對性地從不同角度去研究。如果有了這么一支隊伍，我們也重視這支隊伍的成長(cháng)發(fā)展，思想政治教育課就有了比較好的甚至根本的保障。

　　第三點(diǎn)，十八大以來(lái)，高校對思想政治工作的重視程度是前所未有的。學(xué)校堅持社會(huì )主義辦學(xué)方向，落實(shí)立德樹(shù)人根本任務(wù)，加強了社會(huì )主義核心價(jià)值觀(guān)教育，還有思想品德教育，以及四個(gè)自信教育，學(xué)校也逐步形成了很好的思想政治教育的氛圍和文化。對思想政治教育來(lái)講，我們作為辦教育的人是有信心的。

　　中國婦女報中國女網(wǎng)記者：十九大報告里提出要努力讓每個(gè)孩子都能享有公平而有質(zhì)量的教育，請問(wèn)代表們，在農村尤其是比較貧困偏遠地區的農村如何進(jìn)一步推進(jìn)女童教育，促進(jìn)教育公平？謝謝。

　　黃俊瓊：我在農村工作已經(jīng)二十多年了，農村學(xué)校發(fā)生了翻天覆地的變化，農村的孩子也比以前享受到好得多的教育。我想，隨著(zhù)老師們的一致努力，農村的孩子和城里的孩子一樣，都能享受到公平而有質(zhì)量的教育，我對此充滿(mǎn)信心。謝謝。

　　李希貴：我在三十多年前就在鄉鎮的一個(gè)中學(xué)工作，那個(gè)時(shí)候班上學(xué)生的比例，女生還是比較低，大概百分之二三十是女生，百分之七八十是男生。我現在經(jīng)?；氐缴綎|高密老家，那里農村女童教育已經(jīng)毫無(wú)問(wèn)題了，男孩女孩都是寶貝?，F在我在海淀北部農村學(xué)校，有初中有高中，班上學(xué)生男生女生的比例基本上是各半，個(gè)別時(shí)候女生還略多一點(diǎn)。從這一狀況來(lái)說(shuō)，我對這件事有信心。我們學(xué)校有好多農民工，我們學(xué)校辦公室也定期調查他們，1-9月份就調查他們子女入學(xué)的情況，我們也把這件事抓在手上，當然也包括女童的教育。謝謝。

　　全美電視臺記者：說(shuō)到中國教育的改革，我記得陳寶生部長(cháng)有一句話(huà)，就是三個(gè)“心”，小學(xué)要開(kāi)心，到了中學(xué)階段要活心，到了大學(xué)、研究生階段要靜心，我想他這三個(gè)“心”是教學(xué)改革希望達到效果。這個(gè)效果，好像跟已有的西方式的教育是相連接的。我就想到一個(gè)事，我們從小學(xué)到大學(xué)的改革，尤其是我們的大學(xué)，要跟世界國際的最高的水準接軌，在這一塊上，我們正在做一些什么樣的努力？如何達到這三個(gè)“心”所能達到的效果？謝謝。

　　李希貴：這句話(huà)是陳寶生部長(cháng)在十一學(xué)?？疾旌笾v到的。小學(xué)的開(kāi)心、中學(xué)的活心和大學(xué)的靜心，確實(shí)符合我們教育的規律。小學(xué)怎么開(kāi)心？除了我們的課程本身更加符合孩子這個(gè)特定年齡階段的認知規律，我們還要釋放出更多的空間和時(shí)間，讓他有個(gè)快樂(lè )的時(shí)光。中學(xué)的活心，事實(shí)上是希望我們的孩子能夠認識自己和認識世界，把自己打開(kāi)。到大學(xué)的靜心，就是學(xué)生已經(jīng)通過(guò)基礎教育找到一個(gè)本來(lái)的自己，踏上了一條符合他成長(cháng)道路的路徑，這個(gè)時(shí)候他就可以潛心去鉆研。

　　這樣一個(gè)目標，這樣一個(gè)教育理想，說(shuō)實(shí)話(huà)我們整個(gè)教育系統確實(shí)做了大量的努力。下一步，我們改革的方向就是陳部長(cháng)提到的“全面施工、內部裝修”。這個(gè)內部裝修，最重要的是在課程體系上，怎么通過(guò)可以允許學(xué)生選擇，讓每一個(gè)學(xué)生發(fā)現自己的潛能。我們的教育，過(guò)去更多的希望按照我們的意愿，把學(xué)生塑造成什么樣的學(xué)生，我們不太特別留心學(xué)生的意愿。但今天，我們在建設一個(gè)以創(chuàng )新作為引領(lǐng)發(fā)展的第一動(dòng)力的現代國家的路上，就特別需要那些在某一些領(lǐng)域有個(gè)性、有專(zhuān)業(yè)甚至要癡迷于這個(gè)方向的青年。這個(gè)時(shí)候，我們能不能通過(guò)我們教育的轉變，通過(guò)課程體系的完善，來(lái)幫助每一位學(xué)生找到他自己，發(fā)現他自己，喚醒他自己，最終成為他自己。我們有一句話(huà)，什么叫幸福？就是做自己喜歡的事，同時(shí)養活了自己，服務(wù)于社會(huì )，這就是幸福。所以我們怎么樣讓學(xué)生達到開(kāi)心、活心、靜心，我們的內部裝修的任務(wù)非常艱巨。謝謝。

　　劉炯天：我來(lái)談?wù)剬Υ髮W(xué)靜心的認識。大學(xué)的靜心，大家比較常說(shuō)的是怎么樣去掉浮躁，踏踏實(shí)實(shí)地做學(xué)問(wèn)，靜下心來(lái)做學(xué)問(wèn)。因為到了大學(xué)的階段，他的人生觀(guān)、價(jià)值觀(guān)基本上接近于塑造成形，他的知識結構、能力結構這塊，還有個(gè)再造的過(guò)程。我想，從認知的角度講，還要探究事物內在規律，我覺(jué)得是在這個(gè)層面上靜下心來(lái)，踏踏實(shí)實(shí)，用一種科學(xué)的精神，一種思維方式的培養，一種追求卓越的精神，包括意志品質(zhì)的錘煉，我想這些都需要靜心。如果要這樣做的話(huà)，一定能夠靜下心。

　　我們辦大學(xué)的一個(gè)非常重要的任務(wù)和挑戰，就是靜下心來(lái)做學(xué)問(wèn)，靜下心來(lái)教書(shū)育人，讓學(xué)生靜下心來(lái)，承接中學(xué)階段成長(cháng)的過(guò)程，在大學(xué)階段更好地成長(cháng)。

　　中國發(fā)展到現在的階段，怎么樣去建設一流學(xué)科、一流大學(xué)的時(shí)候，要從中國的問(wèn)題出發(fā)，進(jìn)行中國的探究，提出中國的答案，最后形成中國的知識體系，形成中國的人才培養方式。從一個(gè)基本的認識到一個(gè)方法論的角度，這些我們也都充分借鑒和充分學(xué)習，這是一個(gè)開(kāi)放的態(tài)勢。

　　中國現在很多問(wèn)題也是世界問(wèn)題，包括在經(jīng)濟、科學(xué)、社會(huì )發(fā)展的階段，中國都遇到了人類(lèi)的發(fā)展新問(wèn)題。我們就需要在已有的共同的基礎和方法論上去尋找答案，這是解決中國的問(wèn)題，也是解決世界的問(wèn)題。中國今天的大學(xué)，要站在這樣的起點(diǎn)上去辦學(xué)，去培養學(xué)生，這樣也是靜心的，也是客觀(guān)的發(fā)展過(guò)程。

　　王冬梅：我們今天非常感謝在座的六位教育領(lǐng)域的黨代表跟我們一起分享他們對教育綜合改革的一些想法和一些建議，并且回答了各位記者的提問(wèn)，非常感謝六位代表，今天第六場(chǎng)集體采訪(fǎng)活動(dòng)到此結束，謝謝各位。